Григачка
И я о том же. Не понимаю, почему врач из интернета, мамочка с форума заслуживают больше доверия? За какие такие заслуги?

Постоянно тихонечко слежу за этой темой, но сегодня уже не могу, напишу. Наболело.
Вот именно так я и заявляю!!!

И объясню «почему»
А что еще можно сказать, когда врач приходит осенью на 3-е сутки после роддома к новорожденному и не разуваясь заходит в комнату малыша, присаживается на постель и долго (минут 30) и нудно рассказывает как сложно живется врачам без денег и все вокруг враги (а ребенок голенький лежит рядышком , ожидая, когда же его хотя бы послушают), а потом встает, бросает фразу : «ну Вы же опытная мама, сами все знаете» и уходит. И все!! О каком послушать может идти речь?? На ребенка даже не взглянули.
А когда я была на 5 месяце беременности, то старшему сыну поставили страшный диагноз. Врач сказала, что ребенку нельзя даже перемещаться, т.к. любое движение может привести к летальному исходу... Т.к. перевозка никого ждать не будет, нужно вызывать такси и везти ребенка в онкогематологию. При этом мы не сдавали ни один анализ, хотя на тот момент две недели я уже была с ребенком на больничном. Диагноз был поставлен по внешним признакам. Мы приехали, в больнице сказали, что положить могут только после осмотра гематолога в их поликлинике. А так как был уже вечер, отправили нас домой. Никто не знает, что я, беременная, пережила за ту ночь.
Утром снова такси, снова в больницу. Попали к врачу. Оказалось, во-первых, эту болезнь лечит не гематолог, а кардиолог !!! Без анализов такие диагнозы не ставятся, даже под вопросом, так как внешние признаки указывали всего лишь на атопический дерматит ( с которым, мы кстати, стоим на учете уже 7 лет ) Когда я из больницы вернулась к ней, то у меня просто спросили: « А что Вы пришли? Что вы еще от меня хотите? Я ребенку диагноз поставила, в больницу отправила, его не положили, я причем???»
Вот скажите: Что знает и что умеет тот врач, который таким образом ставит такие диагнозы?? О каком профессионализме может идти речь, тут даже об этике речь не идет!! А врач не молодая, у нее большой опыт работы!!

_________________

Или вот. У младшего ребенка 2 выходных дня держалась температура 39.2 В понедельник отправились к врачу, Вроде все хорошо, посмотрели, послушали, все хорошо, но температура есть. Взяла направление на анализы. На направлении на кровь из пальчика подписали: «вторник». Во вторник утром у ребенка тепмература не спадает, жаропонижающее не помогло, не поехала. Отправилась в среду. В среду мне говорят: «У Вас направление на вторник, в среду не примем» Говорю, что во вторник у ребенка была высокая температура, ехать далеко, я без машины. Мне говорят: «Приедете в сл. вторник» Вот скажите, ЗАЧЕМ мне анализ в сл. вторник, когда ребенку плохо сейчас????? И что может случиться с ребенком до сл. вторника?????
А когда мл. сыну было 2 года у него тоже поднялась высокая температура (чтобы было понятно, высокая для меня это больше 39), нас из сада отправили домой, вызвав еще прям в саду врача на дом. Дома ждала врача.. Когда уже приближался вечер, позвонила уточнить: где же врач.. А мне: « Вы живете далеко, участок перегружен, дороги занесло снегом. Что Вы сами не знаете чем температуру сбивать…» И положили трубку.. А у нас тогда никакой цивилизации не было. Ближайшая аптека в 20 минутах езды (если транспорт вообще ездил), а живу я одна..
Старшему сделали манту в период обострения поллиноза. Молча, не спрашивая. Это же не прививка…Теперь мы уже несколько лет стоим на учете в НИИ глазных болезней им. Гельмгольца в Москве….
Когда мама была беременной, старшему ребенку сделали прививку от краснухи, хотя был документ из женской консультации и отказ мамы. Ребенка пришлось на весь период изолировать от мамы. Да, вероятность заразиться мала, но она есть. Для кого пишутся мед.отводы, для кого приносятся документы??
Я не говорю, что везде так и никому из врачей доверять нельзя. У старшего ребенка была врач, которой я доверяла на все 100% Спасибо ей огромное за ее труд, такой нелегкий!!
Есть Врачи, которых можно назвать «Врач» с большой буквы и «Человек» с большой буквы. К сожалению, их осталось не так много…а уж тем более на участках в поликлиниках..
Простите за такое длинное сообщение, накипело, правда..

_________________

Чайка
Какой ужас! читаю и прям нет слов.
поэтому я со своим ребенком наблюдаюсь у врачей, которым доверяю, естественно за деньги, и не маленькие, но отношение к ребенку и к проблеме другое, нежели в поликлинике. Участковый педиатр о многих наших проблемах и не знает, поскольку никакие заключения от врачей я в карту не подклеиваю.
Это хорошо, когда люди могут себе позволить заплатить за консультацию. А если нет, и живут за городом, тогда что делать... кошмар... у нас в стране по-моему в случае болезней и врачи действует принцип "повезло-не повезло".
Не буду в сотый раз здесь писать о беспределе в поликлиниках, таких как план по вакцинации и т.д.. нет смысла. Даже слов не нахожу, чтобы выразить свои мысли.

_________________
Счастье любит тишину...

сейчас 1 степени,как врач сказала. спокойно дышит носом ,во сне ротик не открывает. [/quote]

А сколько лет Вашему ребенку сейчас? Может,просто переросли?

_________________

OZON! Скидка до 500 рублей! НОВЫЕ УСЛОВИЯ!
В разделе Совместные покупки без орг%
https://www.sp-kupimvmeste.ru/viewforum.php?f=336

ПРИСТРОЙ ОЗОН.Зубная паста, тушь для ресниц и др.Скидки до 60%.

ВСЕ АКЦИИ И СКИДКИ OZON, хвасты

А сколько лет Вашему ребенку сейчас? Может,просто переросли?[/quote]
сейчас 8 лет. уменьшились еще 3 года назад,когда нам 5 лет было.
врач в поликлинике,когда в 3 года были аденоиды 2-3 степени,сказала,что ничего не поможет,кроме операции. дочка
совсем не дышала носиком,хрюкал носик даже днем и ротик открывала также не только ночью,но и днем. сопли были практически каждый месяц. операцию стараются обычно попозже делать,а не 3 леткам. но у нас было совсем плохо с носовым дыханием. решила сначала попробовать гомеопатию,посоветовали сразу несколько человек одного и того же доктора. уже где-то через полгода стало легче,правда совсем чуть-чуть. потом все лучше и лучше. я ничего,правда,кроме гранул не давала. даже капли в нос доктор капать не разрешал. и никакие жаропонижающие при высокой температуре,типа нурофена и им подобных. тоже только гранулами сбивали температуру .
а после операции аденоиды очень часто снова вырастают,особенно у малышей.
да,и в сад кстати мы не ходили с 3 до 4 лет,как только аденоиды нашли,чтоб лишние сопли не хватать.

Ирина Китаева, А можно в личку, контакты Вашего гомеопата?

_________________
Проблемы с выходом в интернет, если срочная оплата, просьба кинуть смс.

Аналогично! По неопытности старшего я запустила до астмы, однажды после очередного назначения очередного бреда деть оказался в реанимации.
И мы перещли на лечение у гомеопата. Наконец-то мои дети стали выздоравливать без антибиотиков. Теперь моего ребенка видят и лечат в компексе, лечат причину, а не следствие, а не "лечим нос, потом лечим уши, потом лечим бронхи, а потом опять лечим нос".
Наш гомеопат кандидат мед наук, врач-педиатр. Я просто молюсь на нее и ее знания. И готова платить, просто большинству врачей платить не за что, тк их знания нулевые или равны моим инетовским знаниям.
И пусть все говорят, что гомеопатии не существует, может быть. Но есть мои дети, есть дети моих подруг, которые ушли от астмы, от неврологии и прочих ужасных болезней.

про гомеопата добавлю: у мужа каждую весну жуткая аллергия на цветение, он 27 лет мучается - ничего и никто помочь не мог. Год ходил к гомеопату, эта первая его весна, когда он нормально себя чувствует.
Я тоже поверила в гомеопатию, потому что живу с человеком, и знаю, что он испытывал раньше - и какой теперь результат.

и еще:
Однако точно знаю, что если я нуждаюсь в консультации врача - я обращаюсь конкретно к одной из тех педиатров, которых я хорошо знаю. им доверяю, которые сидят не в поликлиниках, а непосредственно работают в больницах изо дня в день отрабатывают свой навык, знания.
полемика по поводу врачей/прививок и пр. бесполезна, каждый остается при своем мнении.
Просто от себя скажу последнее, чтобы больше не вести споров: мой ребенок для ВРАЧА - один из тех "800 человек за день", а для МЕНЯ мой ребенок - он единственный.
И если вернуться к теме "Боремся с поликлиникой" - с чего и был начат разговор, я считаю, что если мамочка приняла какое-то либо решение по собственным убеждениям, и у нее есть на это законное право - она должна отстаивать свои права.

потомучто он уделил внимание и покивал головой.

сейчас врач посещает новорожденного на первые сутки. и врач не должен разуваться. у вас должны быть бахилы/целлофановые пакеты. у врача в день бывает по 20-30 вызовов. и на каждом он не может разуваться - спина и обувь не казенные.
насчет жалоб на жизнь - вам никто не мешал ее прервать и не слушать. сказать что вы заняты. взрослые люди вроде.
насчет диагноза - врач поликлиники имеет установку на то, что если есть подозрение на диагноз, требующий немедленной госпитализации, то надо отправлять, а не сомневаться. очень многие болезни схожи друг с другом, и только узкий специалист может отдифференцировать.

посмотрите на это с другой стороны - если бы врач решил еще подождать и пообследовать в поликлинике, а оказалось бы, что болезнь требовала бы срочной госпитализации? и чем это закончилось бы?

о да, точно врач виноват в том, что вы не поехали в назначенный день. есть талоны, есть нагрузка врача-лаборанта. и он не будет делать лишнюю работу. вы будете? просто так из-за того, что кому-то удобно в другой день и в другое время?

все ваши примеры - о том, как вы обиделись на врачей. вы ни одну ситуацию не попробовали рассмотреть с другой стороны. попробуйте. зачастую помогает

ну правильно. а потом, если что, можно на участкового свалить все - не дообследовал, не назначил, не увидел. а то, что вы ни одного заключения не дали - ну так это его проблемы.. ни один из врачей, к которым вы ходите за деньги, не несет юридической ответственности за вашего ребенка, а учасковый - несет.

планы по вакцинации есть везде. и в США и в благополучной Европе, т.к. страна беспокоится не столько о здоровье граждан, сколько об экономических ущербах от эпидемий.

страна дураков, ей-богу... в Европе, если вы что-то скрыли от врача или если не вовремя обратились, не прошли плановое обследование, то страховка не оплачивает ваше лечение. а оно там стоит ОЧЕНЬ дорого. операция по удалению аппендицита - 7тыс. евро. у нас же всех уговаривают сделать флюру, пациенты сами решают что показать врачу, а что нет... только тогда, когда наши люди начнут платить рублем за свою дикость, мы сможем придти к более-менее цивилизованной системе здравоохранения.

а как быть с законными правами остальных мамочек и их детей? я НЕ хочу чтобы мой ребенок заболел от непривитого. для этого я прививаю своего ребенка. я знаю, что вакцинация не дает 100% гарантии, но даже если мой ребенок заболеет, будет болеть в легкой форме. но почему мой ребенок вообще должен заболеть? из-за чьего-то каприза.

Где-то, может, и на первые, а к нам, повторюсь, пришел врач на третьи сутки, а было это «сейчас», всего 9 мес. назад

Это где-то прописано???
Вот о том, что должен быть мед.страховой полис – я знаю, а о том, что у меня в доме должны быть бахилы для врача – первый раз слышу. Да и врач у меня их не просила ( я бы ей не отказала)

Я так понимаю, что 20 лет назад спины и обувь у врачей были казенные, именно потому они всегда были такие приветливые))). А по поводу 20-30 вызовов повторюсь, что когда медсестра из сада вызывала нам врача на дом, то к нам не пришли, откуда делаю вывод, что цифра 20-30 преувеличена…

Так я не осуждаю ее за эти жалобы, я просто привожу факты. Я не была занята, я ее внимательно выслушала, посочуствовала, но , ребенка не осмотрели… Или я должна была об это попросить? Да, врачи – люди и им тоже иногда хочется высказаться, но ведь она работать пришла..как бы.. Мне собственно говоря, было все равно посмотрит она ребенка или нет, но факт остается фактом.

Ага, а когда у 2-летнего ребенка зимой температура за 39, то приехать к нему нет установки,здесь нет подозрения на диагноз, требующий госпитализации, мама сама поставит диагноз и в курсе чем лечить??

Так так и ждали 2 недели и потом решили пообследовать …Или это такая тактика: 2 недели ждать, лечить(при этом за 2 недели нас не отправили сдать даже элементарные анализы мочи и общ. крови), а потом вдруг через 2 недели осенило, что лечили не ту болезнь, поэтому она не проходит, ставят смертельный диагноз, причем говорится о нем как о факте, а не о подозрении.Мне кажется, не надо было до этого ждать 2 недели, а обследовать то, что можно в условиях поликлиники, а потом уже делать выводы

_________________

Я не говорю здесь о вине врача, я говорю об отношении в поликлинике.
Не просто так не пришла!Не потому что так удобно!! Повторюсь, что во вторник мы не попали потому, что в этот день у 9-месячного ребенка 4-й день была температура выше 39 и к моменту. когда нужно было выезжать, она не сбилась, даже после жаропонижающего. Я вижу абсурдным ехать в маршрутке из 30-40 мин с грудным ребенком с такой температурой, чтобы сдать там анализы.

С другой – эт как? Т.е. не приехал врач на выезд, ну и не надо, ему же тяжело ко всем успеть, а мы и сами «с усами». Сделали ребенку Манту в период сильнейшего обострения поллиноза, в итоге-осложнения на глаза и, как следствие, киста - тож отлично, зато больше с Манту к нам не пристают. Или вот недавно) У грудного ребенка гемоглобин 100 (сдавала 4 раза). Говорю, может надо как-то уже лечить? Мне: «Купите какое-нибудь железо, какое найдете» Купила, приношу, спрашиваю: «Как его принимать?» Мне:» А Вы что читать не умеете? Там же в инструкции все написано» Действительно, что это я)) Надо с другой стороны посмотреть, вот изучу инструкцию и самой можно во врачи податься)
Я не в обиде на врачей, я у них лечусь, я им доверяю и хочу, чтобы мое доверие было оправданным даже тогда, когда вместо денег я могу предоставить им только мед.страховой полис.

_________________

я вообще считаю абсурдным ездить с больным ребенком в маршрутке.
вот представьте, вам надо снять деньги в банке. он работает до 7 вечера. вы приходите в 9 вечера. вы будете возмущаться тому, что банк закрыт??? я думаю, что нет. в поликлинике количество талонов распределено по дням. и не будет врач-лаборант делать больше, т.к. у него тоже регламентировано количество реагентов, стекол, скарификаторов у медсестры...
я работала в поликлинике на 6 курсе, из интернатуры снимали на эпидемию и я стооооллько могу примеров неадекватных родителей привести. нормально во время эпидемии вызвать врача к ребенку, наврав про температуру (т.к. без температуры врач не пойдет и вызов даже не зарегистрируют), а когда врач придет - попросить проверить манту, заявив "ну не ходить же нам по холоду". да, блин, я могу ходить по холоду, а они с 8-летним ребенком и машиной у подъезда - не могут. нормально оформить вызов в 6 вечера, а в 8 утра придти ругаться, что врач не пришел. а он и не должен был. в день обращения только вызовы, оформленные ДО обеда обслуживаются. плохо ночью - звоните в скорую. нормально придти, взять карточку в регистратуре и забрать ее домой. а в это время случайно страховая нагрянула. карточки нет. и поликлиника получила штраф на оч хорошую сумму. при этом карточка является собственностью поликлиники. никто чего-то свои истории болезни из стационара не таскает. а послушно берет выписку. по-хорошему, если бы у кого-то руки дошли, то можно судиться с родителями, унесшими карточки за воровство. просто у нас всегда терпят до последнего. и, держа на руках карточки, требуют больничный... тоже прокатывает, хотя не имеет право врач его так выписать.
нормально придти в поликлинику на 3-день ветрянки, просидеть полчаса в очереди, заразив всех вокруг, хотя вечером была у них на активе и сказала, что 5 дней никуда ходить нельзя.
нормально, с 2-недельным ребенком таскаться по собесам так, что я НЕДЕЛЮ не могла к этому ребенку попасть?
я могу рассказывать дальше и больше. пока все будут думать только о себе, ничего хорошего не выйдет

PS я оч хотела быть педиатром. но, поработав с мамами, поняла, что никакая любовь к детям не спасет от наглости многих мам. именно поэтому я работаю сейчас в своей организации. и никогда не подумаю даже пойти в поликлинику