Совместные покупки в Черноземье!
http://sp-kupimvmeste.ru/

Почему наши мамы давали нам сок, и что из этого вышло
http://sp-kupimvmeste.ru/viewtopic.php?f=238&t=21153
Страница 1 из 1

Автор:  Werba [ 04 янв 2012, 11:53:28 ]
Заголовок сообщения:  Почему наши мамы давали нам сок, и что из этого вышло

Оригинал здесь - http://detki.de/index.asp?sid=-1845898160&id=d160
Почему наши мамы давали нам сок, и что из этого вышло

Все-таки данный материал больше тянет на «рассуждения», чем «советы и рекомендации». К его созданию меня побудила дискуссия в родительском форуме о вводе прикорма с соков. К сожалению, защитники этого метода кроме «мы пьем - и все нормально» или «наши мамы нас поили» иной аргументации не приводят. А доводы оппозиции старательно игнорируются, отсылая к опыту тех самым «мам, которые поили».

Вот про них и поговорим. Почему могли поить наши родительницы, и почему это не стоит делать нам.

Особенно этот материал стоит прочитать мамам недоношенных деток. Поскольку, к сожалению, неонатологи крайне редко читают современную литературу, все больше ориентируясь на знания, полученные из учебников времен Царя Гороха, утверждая что поторопившимся деткам ну просто очень необходимы «соковливания» уже в 2 месяца.

Ладно, прекращаю разглагольствования и начинаю повествование.


Методика ввода прикорма сока была особенно распространена в период до 70х годов. Причем не только в России, но и в Европе и Америке. Но уже в конце 60х в Америке и Европе появились первые рекомендации по ограничению подобных пищевых мероприятий для детей. Россия как всегда в хвосте, наблюдения за «буржуинскими детьми» веса не имеют, нужно самостоятельно раз 15 наступить на грабли, чтобы осознать смысл происходящего.

Из наблюдений за детками 6-12 лет, которые выросли на волне ранних соковливаний, и собралась информация, что подобные методы могут быть чреваты долгосрочными последствиями. Опасность подстерегала не только в виде моментальных аллергических проявлений, но и в последующих реакциях взрослеющего организма. ЖКТ ребенка уже с рождения, получая неадаптированную пищу (а рекомендации давать соки были начиная с 3-х недель), работал в экстремальных условиях, «на износ». И в момент физиологических стрессовых периодов (предподростковый и подростковый возраст) просто банально срывался, награждая ребенка букетом заболеваний типа гастритов, панкреатитов, проблем со слизистой кишечника и т.д.

И опять-таки, обращаясь к тому времени, вспомним, что основной упор делался на искусственное питание (а в тот период считалось ЛУЧШЕ докормить ребенка смесью, чем поддержать грудное вскармливание, да и матери рекомендовалось как можно скорее воспользоваться услугами яслей, чтобы выйти на трудовую вахту) - ребенок нуждался в дополнительных источниках пищевых веществ. Вот как раз и стал актуален принцип «меньшего зла».

Да, соки в качестве первого прикорма приносят вред. Но недостаточное питание из-за отсутсвия грудного молока, на молочной смеси не сбалансированного состава с кристаллическим сахаром (а наши мамы должны помнить, как высеивали сахар из смесей ситом) из коровьего молока или кефира, для ребенка более опасно. Дефицит питательных веществ провоцирует тяжелые дефекты развития, в то время как проблемы ЖКТ во-первых более отдалены во времени (чаще всего до предпубертата) и во-вторых потенциально знакомы и теоретически излечимы.

А теперь цифры. :)
Приведу пример.... м... на железе. Точнее на его содержании в различных пищевых источников, подходящих для ребенка грудного возраста и потребностей ребенка в нем.

В грудном молоке содержание железа незначительно само по себе, около 0,04 мг на 100 грамм. Но у железа в грудном молоке уникальнейшая биологическая доступность - 50-75%. Ни один продукт в мире не дает такой. Т.е. всасываемое количество в мкг/100 грамм составляет около 20-30.

В современных адаптированных смесях содержание железистого сульфата порядка 0,2-0,4 мг/100 грамм (в обогащенных смесях 0,6мг/100 грамм). C учетом его биологической доступности (а это составляет порядка 20%) всасываемое количество составляет от 40 до 120 мкг/100 грамм.

По данным ВОЗ 20 мкг/100 грамм является достаточным количеством для удовлетворения потребностей ребенка до возраста 6-8 месяцев в среднем. В смесях, в которых нет стимулирующих всасывание дополнительных факторов, содержание железа, как можно увидеть - завышено.

А вот в молочной смеси, которой кормили нас мамы содержание железа в два раза меньше чем в грудном молоке 0,02 мг/100 грамм. Биологическая доступность низкая - 10%... и количество всасываемого железа получается всего 2 мкг/100 грамм смеси.

Т.е. для ребенка, который в ТО время находился на искусственном вскармливании, профилактика железодефицитной анемии была ОЧЕНЬ актуальна. Потому что из доступного питания он получал меньше 1/10 необходимого количества.

Особенно актуально это было для недоношенных детей, потому что собственные запасы из-за сокращенного срока перинатального развития были минимальны, и как правило истощались уже к 2-м месяцам до минимального уровня.

Соки выступали хоть какой-то альтернативой решения подобной проблемы. Действительно ХОТЬ КАКОЙ-ТО. Потому что ребенку, возраста физиологической незрелости к прикорму, предложить твердую пищу невозможно (кусочки, пюре). Исключительно жидкую. Такую, как соки и бульоны (теперь понятна так же страсть педиатров старой школы накормить ребенка «супчиком» уже в 4-5 месяцев?). Так вот, соки... содержание железа в обогащенном яблочном соке составляет около 0,4-0,5 мг/100 грамм. Биологическая доступность - 1-2%. т.е. всасывается порядка 4 мкг/100 грамм.

Потому то, к возрасту физиологического уменьшения запасов железа в организме (порядка 4-х месяце) у ребенка, который вскармливается убогой смесью, в питании должно было бы быть уже ДОСТАТОЧНОЕ количество иного источника железа - сока. По крайней мере хотя бы эти 100 грамм сока в день. Но если их сразу дать ребенку - он, простите, загнется. Потому то вводили как можно раньше, чтобы растянуть период привыкания. Сгладить стрессовый эффект.

А почему рекомендация была всеобщей. В тот период, да и по сегодняшний день распространенность грудного вскармливания в России достаточно на низком уровне, к сожалению, равно как и промышленное производство смесей не предлагало адекватного состава искусственных заменителей. Потому-то, исходя из принципа меньшего зла, руководствуясь благом большинства, данная рекомендация являлась всеобщей. Если и будет какой-то вред - он будет малым, по сравнению с проблемами дефекта роста у ребенка в первый год из-за плохого питания неадаптированной пищей.

Вот, собственно и все... Основная беда в том, что в условиях современного питания малышей, плюсы ввода сока потеряли актуальность. А когда даже сомнительной пользы нет, то что осталось?

Ну и напоследок: никто не утверждает, что «соки - вселенское зло». Когда соки вводятся в правильный для них момент, они выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности для ребенка, получающего большое количество «тяжелых» продуктов - когда в питании ребенка уже введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты... Просто всему свое время.
Не забывайте почаще задавать себе вопрос "зачем?"

Автор:  kollegan-2 [ 04 янв 2012, 12:32:26 ]
Заголовок сообщения: 

У моей дочери с рождения были проблемы с пищеварением (колики, газы, запор) и врач с Ломоносова нам не рекомендовала прикорм начинать с фруктовых продуктов, лучше с овощных супчиков. Второго ребенка я тоже начала прикармливать овощным супом, потом кашей, соком и потом фруктовым пюре, ну и т.д. Когда участковый педиатр спросила, начала ли я прикорм, узнав что начала с овощного супа, сказала, ну ты мать даешь, все забыла наверное, но выражение на ее лице было, ты че мать ребенка травишь. Через год и два месяца родился третий ребенок, эта же участкова рекомендовала начинать с молочных каш, т.к. на фрукты очень много алергий бывает. Я говорю, вот это да, сколько детишек выросло по одним рекомендациям прикорм начинали, теперь вот опять старину вспомнили, она ответила, да сейчас экология плохая и т.д. В общем, третьего в полгодика я прикармливать начала с рисовой кашки на молоке и все у него было хорошо, но врач наша рекомендовала если я делаю сама крупу для каши, то варить ее на воде и разводить смесью =-O , т.к. сейчас молоко из порошка делают (а смесь наверное не из порошка), я кивнула головой, но сделала по-своему. Вот такие рекомендации по прикорму я получала в свое время. А самую лучшую рекомендацию когда-то получила от своей кумы. Естественно я боялась начинать грудному ребенку давать что-то постороннее, она говорит, ребенок тоже человек и человеческая еда для него подходящая, начинай по крошечке и без фанатизма, вот так все у меня и получилось :-D .

Автор:  zhen [ 08 янв 2012, 17:08:38 ]
Заголовок сообщения: 

ну про соки приходилось спорить на разных форумах. да и в 3 мес в поликлинике наша медсестра давал рекомендации начинать уже прикармливать ребенка соками. Я просто промолчала и продолжила кормить грудью. Соки ввела только где-то после года, а вообще чаще всего компоты варила и варю.

Автор:  ЛюдмиЛочка [ 08 янв 2012, 17:21:13 ]
Заголовок сообщения: 

когда-то передача была про промышленные соки...как их делают:разводят непонятный китайский концентрат водой и все готово, и детские соки от взрослых ничем не отличаются...тут блин и взрослому не желательно сок такой пить...а уж детю маленькому....если только собственного отжима et/*

Автор:  zhen [ 08 янв 2012, 17:48:23 ]
Заголовок сообщения:  Re:

ЛюдмиЛочка писал(а):

когда-то передача была про промышленные соки...как их делают:разводят непонятный китайский концентрат водой и все готово, и детские соки от взрослых ничем не отличаются...тут блин и взрослому не желательно сок такой пить...а уж детю маленькому....если только собственного отжима et/*

Это да, но даже натуральные соки не стоит давать рано.

Автор:  ЛюдмиЛочка [ 08 янв 2012, 19:15:22 ]
Заголовок сообщения: 

zhen

это да. Вот только до сих пор достает на каждом приеме педиатр все про сок твердит:почему не даете, почуть начинайте et/* а так ведь другие мамочки слушают их *DASH*

Автор:  Юленька [ 08 янв 2012, 22:16:34 ]
Заголовок сообщения: 

а я с фруктов в 4мес. начинала(не дошел до меня тогда прогресс), но дочка как овощи попробовала, от фруктов отказалась и вернулась к ним только после года.

ps участковая очень удивилась, и сказала что лучше начинать с овощей, потому что ребенок может после фруктов от овощей отказаться может, типа невкусно et/*

Автор:  Вжик [ 09 янв 2012, 09:59:16 ]
Заголовок сообщения: 

А я младшей начала сок давать яблочный, как врач сказал... диатез начался, плюнула и стала давать грейпфрутовый. Все нормально! Но соки никогда не давала из пакетика, только сама отжимала

Автор:  Олик [ 09 янв 2012, 11:29:46 ]
Заголовок сообщения: 

А вот интересно, что такого волшебного есть в соке, чего нет во фрукте? И почему обязательно нужно пыхтеть отжимать сок, вместо того, чтобы просто дать погрызть, например, яблочко? *SCRATCH*

Автор:  Вжик [ 09 янв 2012, 11:51:04 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Олик писал(а):

А вот интересно, что такого волшебного есть в соке, чего нет во фрукте? И почему обязательно нужно пыхтеть отжимать сок, вместо того, чтобы просто дать погрызть, например, яблочко? *SCRATCH*

отсутствие зубов в возрасте до полутора лет как минимум. А мои дети и сейчас фрукты грызть отказываются кроме цитрусовых

Автор:  Shine Blue [ 09 янв 2012, 11:51:21 ]
Заголовок сообщения: 

я и воду-то не давала))) сисясисясися)))) до 8 мес ничего не брал в рот кроме нее, а сок пришлось дать когда пошли на прогулку на 9км и я забыла компот в 10-11 мес, купили промышленный *DASH*

Автор:  zhen [ 09 янв 2012, 12:00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re:

ЛюдмиЛочка писал(а):

zhen

это да. Вот только до сих пор достает на каждом приеме педиатр все про сок твердит:почему не даете, почуть начинайте et/* а так ведь другие мамочки слушают их *DASH*

А я не обращала внимания на них, мы вообще у аллерголога наблюдались и вводила прикорм по ее рекомендациям, а в 8 мес врачи удивлялись, что мы соки, творожки и прочее не едим.

Автор:  Олик [ 09 янв 2012, 16:23:15 ]
Заголовок сообщения: 

Вжик писал(а):

отсутствие зубов в возрасте до полутора лет как минимум.


=-O ни одного зубика до полутора лет?

Автор:  Вжик [ 09 янв 2012, 16:46:08 ]
Заголовок сообщения: 

Да нет, в год полезли, но одним грызть яблоко как то не очень

Автор:  Светик Воронеж [ 13 янв 2012, 11:48:15 ]
Заголовок сообщения: 

Мы с младшенькой были в 2 месяца на приёме у педиатра, та рекомендовала давать доче сок и яблочное пюре. Придя домой, я сразу влезла на просторы интернета, и долго изучала инфу. Так вот Всемирная Организация Здравоохранения категорически не рекомендует вводить прикорм в любом виде как минимум до 6 месяцев деткам, находящимся на грудном вскармливании. Даже воду не стоит давать. Там всё очень грамотно обосновано. Всё кроме маминого молока является чужеродным для детского организма и может нанести вред.Прикорм можно вводить, когда у малыша пропадёт выталкивающий рефлекс язычком -это один показатель. Также должна быть готова нервная система. Т.е. ребёнок должен уметь хорошо держать предмет и доносить его осознанно до рта. Сатьи огромные, всё цитировать не буду, но для себя решила прислушаться к ним. А чтобы педиатр не нервничала, ей говорю, что всё даю

Автор:  PRADA [ 07 фев 2012, 22:40:25 ]
Заголовок сообщения: 

хорошая тема.давно было интересно почему всем рекомендуют начинать прикорм с сока.

Автор:  Дымочек [ 07 фев 2012, 22:44:34 ]
Заголовок сообщения: 

Светик Воронеж
присоединяюсь к вам, я тоже так как вы делала и не о чем не жалею. и врачу нашему говорила, что даю сок, им не особо нравится, когда с ними умничают :-) .

Автор:  Локи [ 11 фев 2012, 14:52:14 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Юленька писал(а):

ps участковая очень удивилась, и сказала что лучше начинать с овощей, потому что ребенок может после фруктов от овощей отказаться может, типа невкусно et/*

вот у меня младшая такая, овощи не признает вообще никакие, а фрукты обожает.
а с педиатром сейчас вообще легко, говорю, что после первой я еще ничего не забыла.
и со мной не спорят, и ничего не рекомендуют, пока сама не спрошу...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/