Рит, ну правда, совсем не показатель. Я не ела больше, выглядела и выгляжу лет на 5 младше своих лет, это наследственность. Мама у меня тоже на свои 60 не выглядит.

_________________
All You Need Is Love

У меня подруга уже несколько лет обратилась в ведическую культуру, мяса не ест и прекрасно себя при этом чувствует)) Сначала была не полным вегетарианцем, ела рыбу и яйца, потом постепенно и от этого отказалась - вариантов замен масса. Она для себя выбор сделала, я мясо ем, но редко, просто в нашей семье это не основной продукт питания, как-то мы к нему спокойно относимся. Для детей, я считаю, мясо нужно. Тоже много читала по этому вопросу, типа наш организм не является хищным и внутри нас это мясо разлагаться начинает, а у хищников за это время уже выводится... Но человек с первобытных времен именно что хищник, поэтому, думаю, наш организм и от травоядных отличается и в мясе нуждается...
Каждый решает для себя сам, тут и вправду, стоит отделять

посмотрела несколько минут в разных местах видео. мне показалось - у него другие цели, а не пропаганда вегетерианства.

_________________
All You Need Is Love

мэгги согласна, что это не показатель-у всех все индивидуально.
просто я бы не пешилась отказаться от мяса

_________________
"Косят зайцы трын-траву." Статья 228 п.2 УК РФ

мэгги
показалось,Люб...
он призывает стать веганом, дабы проявить доброту не на словах

он себя ведёт как шоумен, просто пиариться

_________________
All You Need Is Love

мэгги
ну, честно тебе сказать, я балдела от его английского (даже титры не смотрела)
и очень рада, что такие люди есть..они еще двигают мир.
он классный оратор, а в его деле "призыва" людей задуматься над его позицией-это только плюс
я о нем много вчера еще читала

*OceanSoul*
сама то, что думаешь, он добился своего? Ты больше не будешь есть мясо?

_________________
All You Need Is Love

мэгги
Люб, он заставил задуматься....
даже по инету...
а это в его деле уже много.

Опять же в каком возрасте кто отказывается от мяса, если это делает взрослая женщина, которая больше не спосбна или просто не планирует воспроизводство или уже мужчина за 40, то

Но молодая девушка или молодая мама, жалея зверюшек подвергает анемии своё будущее или настоящее дитя - считаю почти преступлением! Это, ИМХО, конечно.

Во имя жалости к коровке растить анемичного ребёнка - бред! А замене белка коровки, и даже больше, телёнка НЕТУ!!!!!!!!!!!!! для ребёнка, и быть не может

Знаете, в моём дворе развелось много гуманисток: они очень любят животных: кошечек и собак. Я то же их люблю, НО
Они их прикормили:
1. на площадке детской и
2. прям у нашего подъезда.

Я с ними ругаюсь постоянно, потому как:
1. Я не против - пусть кормят, но подальше от этих 2 мест.
2. Они действительно безобидные и весь двор их знает, и кто был у меня - постоянно в подъезде на собак натыкался , но это животные, а гуманистки эти своим убогим умом не могут понять, что у них инстинкты на первом месте, а поскольку они всё-таки дворовые и их не дрессируют, рано или поздно эти милые создания начнут считать своей территорией МОЙ подъезд и МОЮ детскую площадку. И если хоть одна из этих милых и добрых собачек рявкнет на МОЕГО ребёнка - я точно знаю - муж через 5 минут пристрелит.
Именно поэтому прошу этих тугоумых тётенек не кормить собак у моего подъезда и отходить хотя бы за дом, что бы живы их собачки остались (каждый день прошу ).


Так вот касательно вегетарианства: действительно человек может и лёгкость ощущать не поедая мяса, но такую же лёгкость можно ощущать в принцепи питаясь сбалансированно, т.е. правильно. А до определённого возраста нам нужен именно такой белок, после можно и даже полезно от него отказываться.

Что касается японцев, вы не забывайте, что у них щитовитка работает как нам и не снилось - они в таком воздухе живут и из такого моря кушают, а щитовитка - это вся ваша не только эндокренная, но и имунная система - так что это первопричина их долголетия, а не любовь как таковая к рыбе или нелюбовь к мясу. Самые долгожители, кстати, горцы, которые вино с детсва пьют, и мясо по 3 раза на день кушают - опять же воздух-климат-щитовитка.

Что касается морали: каждый для себя решает. В некоторых странах принято пукать когда хочешь (европейских!), а у нас стыдно, но и они и мы люди - только отношение к жизни разное.
А ещё я в Бога верю - и он нас так устроил и он нам дал животных, что бы мы их кушали (ягнят маленьких, между прочим), и они сами друг друга всё время едят. Поэтому, я к этому отношусь философски. Сама вреда не могу причинить, смотреть как мучаются животные то же не могу, но будучи здравомыслящем человеком, понимающим, что от определённого питания зависит рост и развитие моего ребёнка - отношусь к мясу именно как к продукту питания - и умею вкусно его готовить.

Кстати, я вот не знаю, но мне кажется мы отчасти хищники вот почему:
Может это только у меня так, но я реально просто на бессознательном уровне за своего ребёнка готова на страшные поступки, это прям какое-то чуждое мне именно животное чувство, а ещё я очень хорошо чувствую запах именно своего ребёнка и он то же во мне всё время будит нечто прям животное, никогда подобного со мною не было. Я не знаю как это объяснить словами. Мужчина никогда во мне не пробуждал именно такого рода эмоциональную сторону, мужчину я могу любить, желать, ревновать и прочие человеческие проявления, а вот дочка это что-то совсем иное...

_________________
SALE 50% на пристрой одежды ЗДЕСЬ

не помню, Жень, чтобы где-то было сказано, что они даны нам, чтобы кушать их...мы просто делим с ними планету...довольно варварски, надо сказать...
и "не убий" в заповедях есть. и без уточнений-что только себе подобных нельзя убивать...
просто рассуждаю...

*OceanSoul*
Наташа, про то что довольно варварски я даже и не спорю, это уже совсем другого рода вопрос, мне кажется. Мы (люди) вообще очень опрометчиво на мой взгляд поступаем с тем, что даёт нам планета, будь то животные, экология, леса, недры или реки.

Мы живём одним днём, не думая на десятилетия вперёд о последствиях. Кстати, в мире есть такое место, которое всячески ограждают от всех вредных воздействий - оно предназначается для золотого миллиарда. Мы, как вы сами, понимаете, к нему не относимся по замыслу его человеческих создателей. Но в целом, мне кажется, именно с этой точки зрения становиться приверженцев вегетарианства не совсем логично, потому как тогда надо и от бумаги отказаться, и от мебели, ведь гибнут сотни тысячи видов живого из-за того что рубят леса, а мы потом покупаем бумагу, деревянные игрушки детям, мебель в дом, нам ведь ещё и всякие красивые штуки из дерева нравятся, да и сами дома мы из дерева строим часто, а организму нашему это приносит явно меньшую пользу чем мясо.

Так что тут далеко можно зайти, если идти в этом направлении. Гуманное отношение к животным и вегетарианство на мой взгляд не связаны. Это просто профессиональное ораторское искусство, которое умело все века пользуется приёмом : "подмена понятий"

_________________
SALE 50% на пристрой одежды ЗДЕСЬ

а мне все же кажется, что связаны эти понятия...
то, что дает земля-почва ( в том числе и дерево), веганами не отвергается.
а вот касательно животных-получается некая форма превосходства одного вида над другим-ну т.е. один вид (человеки) так решил
напоминает историю с превосходством одной массы людей над другими (антисемитизм, фашизм, геноциды и т.д.)

*OceanSoul*
только они спокойно закрывают глаза на вырубки лесов, а животные гибнут не просто контролируемо, а навсегда и видами! А вот "зелёные" кушают мясо, но спасают популяции животных. Отказ от мяса как такового не сделает нас в целом гуманнее, а вред здоровью нанесёт непоправимый. Мест на планете, где можно прожить и воспитать ребёнка без анемии без мяса крайне мало.
А мяса и так на планете всем не хватает, поэтому отказываясь от него ты ничем не помогаешь животным, вот спасая их ореалы обитания, вот сохраняя их популяции - реальное дело реальных людей.

А как вегетарианцы относятся к кожаной обуви, сумкам и шубам? Они их не носят? думаю обувь точно носят. Шубы во многих странах не нужны в принципе.

Так вот одни носят кожу из животных, но не едят мяса, другие едят мясо, но не носят кожу - и те и те за спасение братьев наших меньших.

Опять же с разных углов зрения смотрим.

Но я не призываю тебя есть или не есть, я вообще не люблю склонять людей к каким-то выводам.
Но я призываю тебя и других смотреть тогда уже со всех сторон на этот вопрос, а не только со стороны гуманности к животным, которую можно более эффективно проявить и без вреда здоровью будущему поколению.

_________________
SALE 50% на пристрой одежды ЗДЕСЬ

не носят
я говорю о веганах, а не вегитарианцах
а меня именно вопрос гуманности сподвиг на размышления...
насчет не хватает мяса-так тем зерном, которое идет на корм животным -можно накормить всю планету (естетственно, чем больше будет отказа от мяса, тем меньше необходимость в кол-ве разводимых животных).

у меня тоже самое один в один. и запах отличаю и "глаза кровью наливаются", если моего обижают, даже если меня обижают, могу разреветься, а если ребёнка - всё, порву.
Это у каждой матери, думаю так. Много чего в моей картинке мира перевернулось, когда именно родился и я взяла на руки.

_________________
All You Need Is Love

Бытие 9:2,3,4
Я думаю, что стать (или остаться) вегетарианцем или нет — решает каждый сам для себя. Правильнее что бы такой человек воспринимал вегетарианство лишь как возможный образ питания. Ему не нужно осуждать тех, кто ест мясо; и, наоборот, те, кто ест, не должны осуждать вегетарианца. Человек не станет лучше просто потому, что употребляет или не употребляет в пищу мясо

Возможно, людей подтолкнуло на крайние меры ужасное обращение с животными
«Агропромышленникам нет дела до инстинктов животных,— замечается в «Справочнике по вегетарианству» («The Vegetarian Handbook»).— Их содержат в невероятно тесных помещениях, в неестественных условиях, сегодня из животных выжимают все, что только возможно».
Но в таком случае нужно бороться с системой, а не с собой ИМХО

Кстати, по поводу зерна ты заблуждаешься - это я тебе как человек, знающий с/х изнутри говорю - люди не едят то, что едят животные - это силос и кормовые культуры, не съедобные нам.

Так что планете всё равно не хватит ни мяса ни зерна. Хочешь помочь голодающим людям - убеди страну, которая занимает 2-е место в мире по продовольственной пшенице, а в том году сцуки взяли и рапсом всё засеяли - несколько миллионов людей, извините за выражение, просто сдохнут на планете от этого решения, в 2012 и последующих, но им так выгоднее - рапс-то в нефтянке востребован, зачем этих людишек кормить. А свой организм лишать того, что необходимо и что Бог заложил в твою природу, что бы ты как женщина была полноценна и здорового ребёнка могла родить и выносить , вот это я считаю верхом негуманизма к своей природе и потомству.
Конечно, можно сказать, чем больше людей не будет есть мясо, тем меньше будут животных убивать, но это возможно только в масштабах одного фермерского хозяйства, в радиусе 1000 от которго не будет спроса на мясо. А если подходить с реальной геополитической точки зрения и посмотреть сосредоточение этих хозяйств, то ты поймёшь чсто они находятся в местах спроса, а потребность даже на половину планеты не удовлетворяют. Так вот люди, которые не дополучают этот компонент, живут гораздо меньше.

Если мы все откажемся наши фермерства действительно могут исчезнуть, но они появятся в тех местах, где не хватает этого продукта.

Таким образом, лишив себя ты дашь возможность кому-то другому, с этой точки зрения ты молодец. Но животным именно таким образом помощи нет.

Правильно написали, надо бороться не с собой, а с системой. Ну а если тебе это нужно и так хочется, это твоё право, кушай как считаешь нужным.

а вообще мне кажется, ты когда/если созреешь что бы мамой стать и потом когда/если станешь ей, сама на всё по другому смотреть начнёшь, особенно на то давать ребёнку мясо или не давать и кого жалеть: зверюшек или свою кровиночку.

_________________
SALE 50% на пристрой одежды ЗДЕСЬ

так от куда им взяться, а точнее смысл организму их оставлять?! Люди ведь изобрели сначала то, чем поймать, чем разделать, и нужность в клыках отпала(говорят ведь, что обезьяны наши родственники, а ведь у них есть клыки! Вроде у всех У мартышек есть клыки, а они вроде едять растительную пищу..), люди так же стали выращивать скотину, зачем тогда за ней бегать то?
Люди не вегетарианцы, а ВСЕЯДНЫЕ!
Вот нам на биохимии рассказывали про незаменимые аминокислоты, так их мы не можем вырабатывать сами(наш организм), их наш организм получает при поедании нами мяса, рыбы..

_________________
8 920 2десять3ноль-9пять

с моральной стороны я считаю ничего страшного нет. ведь так богом и природой устроено . все кушают так как задумано природой. лягушки комаров. змеи мышей. ит. д. а люди только мясом и питались когда то. это сейчас все начали такими мыслями задоваться.
я тоже не могу есть то кого видела живым. но в другом случае очень люблю мясо и молочные продукт. это же специально всё так в мире устроено..................
это моё субъективное мнение и для меня оно оч. правильное.
ну вобщем как то так. немного смазано в сокращ. варианете получилось . но основная моя мысль видна.

_________________
лучше быть хорошим человеком ругающимся матом , чем тихой воспитанной тварью!!!