Совместные покупки в Черноземье!
http://sp-kupimvmeste.ru/

нарушение САНПИН, перевод неадыкватного ребенка из чужой группы
http://sp-kupimvmeste.ru/viewtopic.php?f=232&t=69216
Страница 1 из 2

Автор:  Oksana13 [ 27 апр 2016, 09:17:31 ]
Заголовок сообщения:  нарушение САНПИН, перевод неадыкватного ребенка из чужой группы

девочки!!! Sos!!!
в саду след.ситуация....
1)К нам перевели ребенка на год младше нашей группы по причине, что ребенком не занимаются, он дерется без причины и был скандал в группе, а точнее драка двух мам...
На все призывы нашего воспитателя и врача садика обратить внимание мамы, что ее ребенок дерется без причины и нужно посетить психолога - нулевые, и в ответ только агрессия со стороны мамы.
2)По списку пока 33 человека в группе, скоро переходит к нам ребенок из той же группы откуда и проблемный ребенок,кот.дерется, как раз межу мамами этих детей и произошла драка...
Ходят 28-29детей, садик старенький, групповая и спальня в одной маленькой комнатушке не больше 25кв.м.
По Санпину 2кв.м. на человека, кот.ходят по факту, т.е. на площади 25кв.м. должно не больше 13 человек.
С заведующей говорила... ЕЕ ответ - это приказ муниципалитета, забирать всех очередников, и что идет огромный перебор никого не волнует... и что писать жалобы бесполезно, т.к. все вернется обратно и только заведующая по макушке получит, потому что не объяснила ситуацию родителям...
Я все конечно понимаю, но должно быть какое-то решение, это же невозможно!!!
С детьми практически не занимаются, т.к. воспитатель ходит за руку с проблемным ребенком постоянно...
Да еще повышенный травматизм и заболеваемость из такого количества детей...
На прогулку выходят вечером, когда половина детей хотя бы заберу, потому что одевать долго всех
Посоветуйте, что делать???? чтобы не было неприятных последствий...

Автор:  Natalia a [ 27 апр 2016, 09:25:39 ]
Заголовок сообщения: 

Оксана, возможно толком ничем не помогу, но дам совет такой - думать о своем ребенке и рассматривать сад не более как "камеру хранения". Вашего никто не обижает? Это хорошо. В школе будет еще веселее, у нас среднее образование обязательное.
Водите ребенка на кружки по возрасту и сад рассматривайте только как способ присмотра, пока вы на работе.

Автор:  Irchik_m [ 27 апр 2016, 10:43:24 ]
Заголовок сообщения: 

Придется терпеть,у нас такой же был мальчик,правда все четыре года.Один раз даже моей дочке двинул камнем в нос(слава богу без последствий).

Автор:  VicToriaЯ [ 27 апр 2016, 11:00:57 ]
Заголовок сообщения: 

Oksana13 садик приходят все дети "здоровые* . Вы видите систему выдачи-оформления медицинских карт... Приходят и нервными нарушениями, задержками речи и пр. Дети, которым нужны специализированные сады... Но на это сейчас никто не смотрит, есть карта и все хорошо, отметка здоров стоит и отлично!! Маме меньше проблем, не надо возить в др сад, лучше ближе к дому)
Сейчас почти в каждой группе есть такие"специфические дети" и их мамы искренне считают их нормальными!!!
Заведующая просто не хочет заниматься! Сейчас можно все и лишить род прав (на моей памяти был такой случай). Из органы опеки мне так и говорили, что сейчас нацеленность это делать с дошкольных учреждениях, в школе это сделать намного сложнее.. Лично в моей группе был сложный мальчик, социальная сирота. При живых родителях им занималась бабушка. Мама вечно в неадеквате, папа по тюрьмам. Приходил соц. работник, вел беседы. Но решили пожалеть бабушку и не менять ничего... Мама (мать-одиночка) получала на тот момент все пособия, ктр возможно, + мат капитал после рождения второго ребенка, которым так же не занимается.

Автор:  Нуся [ 27 апр 2016, 11:08:18 ]
Заголовок сообщения: 

Может обратиться в отдел образования,пусть они попробуют решить эту проблему.Неадекватному ребенку должны провести медико-психологическую коммисию по заявлению воспитателей и заведующей садика,пригласят его маму,вынесут решение.Дальше либо посещает группу,либо в коррекционное заведение.

Автор:  Элена [ 27 апр 2016, 11:14:28 ]
Заголовок сообщения: 

Ребенок совсем без причины драться не может. Эта причина может быть не совсем понятна с точки зрения взрослого, но когда ребенку комфортно он не будет просто так драться. Психологи есть в дет. садах. это вопрос как раз к психологу, почему он не занимается корректировкой поведения ребенка в своем саду?
По поводу занятий. С введением новых стандартов сад превратился в место, где за детьми осуществляется присмотр и прикорм)) Кстати, то что проблемным ребенком не занимается психолог -тоже продукт этой стандартизации дошкольного образования. ЛЮБОМУ ребенку на этапе сада еще можно разъяснить нормы поведения в обществе, и ребенок будет их выполнять если ему комфортно и понятно. Проще не разъяснять, а водить за руку чтоб чего не вышло. Но потом у того ребенка будут проблемы с адаптацией в школе.
ps Мы идем в сад с сентября. Предполагаю что количество детей будет зашкаливать. ну для адаптации именно в социуме - это нормально. Никто не будет создавать тепличные условия. А развитие в садах - это пережитки советского прошлого уже, увы. Воспитатели часто - случайные люди, которые пришли работать чтобы их ребенок попал в сад. К сожалению, воспитателей именно кто пришел по призванию осталось мало, да и им сложно работать в переполненных группах. Но такова реальность.

Автор:  evgenia [ 27 апр 2016, 11:24:55 ]
Заголовок сообщения: 

В какой сад вы ходите?


У нас история была один год почти такая же. Агрессивный мальчик, правда посещающий невролога или кого-то там, очень агрессивная мама, настроенный против коллектив, воспитатель , дежурившая возле мальчика часами что бы он не свернул шею кому нибудь , ну и в довершение разводящая на каждом собрании руками заведущая, которая ничего сделать не могла.

Пока мальчик не запустил ли машинкой в нашу дочь. Я когда пришла забирать ее, у нее кровоподтек на глазном яблоке был небольшой, позвонила мужу, он приехал через 15 минут. Муж поставил условие очень жестко: или с этого момента мальчика убирают из группы или пусть пинает на себя (заведующей), шуму много было, она в течении 15 мин сказала что есть место в другой группе, утром его уже перевели.

Но главное в этой истории другое: я его маму просила перевести его месяца за 2 до этого случая и объясняла что в нашем коллективе уже не получится ничего хорошего, очень подробно ей все разжевала, но там стена глухая была....
А мальчик не дебил отсталый, но сложный, и за год от него все устали и тихо ненавидели и он оправдывал ежедневно отрицательные ожидания от него.
В новом коллективе у него все сложилось по другому, там и воспитатели себя уже повели по другому , зная что он к ним попадает , дети его не воспринимали как психопата, и он не успел там так разойтись Насколько я знаю мама просто счастлива потом была что его перевели от нас.


И второй главный вывод: стоило надавить посильнее на заведующую, как вопрос который год не поддававшийся решению решили за 15 минут!

Автор:  VicToriaЯ [ 27 апр 2016, 11:40:23 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Элена писал(а):

ЛЮБОМУ ребенку на этапе сада еще можно разъяснить нормы поведения в обществе, и ребенок будет их выполнять если ему комфортно и понятно. Проще не разъяснять, а водить за руку чтоб чего не вышло. Но потом у того ребенка будут проблемы с адаптацией в школе.

да, нужно разъяснять. Но почему то родители перекладывают это на воспитателя?! Проблемы адаптации в школе, почему воспитатель их должен решать??
Мы в саду имеем то, что приводят нам родители - так говорила одна опытная воспитатель со стажем! А приводят и ложку не умеют держать и на горшок ходить, ни одной сказки не знают и слушать не умеют и не хотят, в голове человеки-пауки, монстры и пр. ерундистика!! Это вина воспитателя?? Я не вижу, в чем виноват воспитатель? Не все дети поддаются моментально разъяснению, в силу воспитания т нервно-психического состояния ! У нас был в группе такой мальчик и мы водили его год за руку, он был как маугли, воспитание дома у него было по нулям! В штаны ходил до подготовит. группы, и сила была ого-го какая. Осознавал, что это плохо, пытался скрыть, нянечка шла его мыть, а он дверь ногой и руками так держал, что мы ели открыть могли)) Через 2 года он стал превращаться в человека.. но сколько сил и нервов это стоило,...

Автор:  Oksana13 [ 27 апр 2016, 12:19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: нарушение САНПИН, перевод неадыкватного ребенка из чужой группы

Элена, VicToriaЯ, у нас психолога в саду нет...и в поликлинике нет...а платно идти она, ясное дело, не хочет...
А ребенком дома не занимаются, его поведение - полностью вина родителей, воспитатели у нас хорошие в группе, с детишками занимаются, пытаются его "переделать", он начинает исправляться, на след.день тоже самое, т.к. влияние родителей сказывается сильно, мама у него неадыкватная и агрессивная, я видела ее общение с воспитателем по поводу ее ребенка...

Автор:  Oksana13 [ 27 апр 2016, 12:20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re:

evgenia писал(а):

В какой сад вы ходите?


У нас история была один год почти такая же. Агрессивный мальчик, правда посещающий невролога или кого-то там, очень агрессивная мама, настроенный против коллектив, воспитатель , дежурившая возле мальчика часами что бы он не свернул шею кому нибудь , ну и в довершение разводящая на каждом собрании руками заведущая, которая ничего сделать не могла.

Пока мальчик не запустил ли машинкой в нашу дочь. Я когда пришла забирать ее, у нее кровоподтек на глазном яблоке был небольшой, позвонила мужу, он приехал через 15 минут. Муж поставил условие очень жестко: или с этого момента мальчика убирают из группы или пусть пинает на себя (заведующей), шуму много было, она в течении 15 мин сказала что есть место в другой группе, утром его уже перевели.

Но главное в этой истории другое: я его маму просила перевести его месяца за 2 до этого случая и объясняла что в нашем коллективе уже не получится ничего хорошего, очень подробно ей все разжевала, но там стена глухая была....
А мальчик не дебил отсталый, но сложный, и за год от него все устали и тихо ненавидели и он оправдывал ежедневно отрицательные ожидания от него.
В новом коллективе у него все сложилось по другому, там и воспитатели себя уже повели по другому , зная что он к ним попадает , дети его не воспринимали как психопата, и он не успел там так разойтись Насколько я знаю мама просто счастлива потом была что его перевели от нас.


И второй главный вывод: стоило надавить посильнее на заведующую, как вопрос который год не поддававшийся решению решили за 15 минут!

район пр.труда...номер писать пока не буду, мало ли...

Автор:  Oksana13 [ 27 апр 2016, 12:45:28 ]
Заголовок сообщения: 

Девочки, а поводу переполненности группы, есть варианты "расселения" детей? в нашем саду все группы переполнены...садик наш старенький, актового зала нет, по одной комнате на группу, совмещенная спальня+игровая, к нам водят часть не по месту жительства часть, понимаю, что ребенок проходил и переводить его как теперь??? даже спать места не хватает, раскладушки все не помещаются, некоторые до обеда из-за этого ходят...
ну и так, как за всеми уследить? они в группе просто как муравьи кишат в этой малюсенькой групповой? что делать? переходить в другой сад не хотелось...
заведующая так и сказал...как я кого переведу? все сады переполнены...приказ муниципалитета - принимать всех очередников, делайте что хотите, но берите всех, вот куда ВСЕХ взять????

Автор:  evgenia [ 27 апр 2016, 12:58:19 ]
Заголовок сообщения: 

Oksana13

а я в своё время по этой причине перевела дочку в другой сад. Ну невозможно же: где едят там и спят! какой сон, когда капустой пахнет и духота помле обеда перед сном?
И прекрасно она пошла в другой сад, с отдельной спальней, спорт залом и бассейном.
Другое дело если вас устраивают воспитатели и вы не хотите уходить, ну тогда невзирая на слова заведующей, писать, писать и писать, жалоаться и жаловаться. Устно они могут говорить что угодно, а вот на бумаги надо реагировать. Даже если одни отписками отделуются, есть те кто над ними и т.д.
Мне гораздо легче было перевести.
тут уж кого вам больше жалко: заведующую, мечущуюся между законом и отделом образования или своего ребенка, живущего целый день в таких условиях....

Автор:  evgenia [ 27 апр 2016, 13:00:27 ]
Заголовок сообщения: 

да, имейте в виду, что с каждым годом посещаемость группы будет увеличиваться, как и сами дети будут подрастать.
Это пока маленькие ходят поовина, а у нас из 33 по списку 28-29 вне эпидемий сейчас ходят!

Автор:  Oksana13 [ 27 апр 2016, 13:15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re:

evgenia писал(а):

да, имейте в виду, что с каждым годом посещаемость группы будет увеличиваться, как и сами дети будут подрастать.
Это пока маленькие ходят поовина, а у нас из 33 по списку 28-29 вне эпидемий сейчас ходят!

у нас точно также 33 по списку, 28-29 ходят
будем пробовать писать..
только в отдел образования какой смысл, если они сами отдают приказы о зачислении детей сверх нормы, о переполненности группы они в курсе 100%

Автор:  buka82 [ 27 апр 2016, 13:18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re:

evgenia писал(а):

Oksana13

а я в своё время по этой причине перевела дочку в другой сад. Ну невозможно же: где едят там и спят! какой сон, когда капустой пахнет и духота помле обеда перед сном?
И прекрасно она пошла в другой сад, с отдельной спальней, спорт залом и бассейном.
Другое дело если вас устраивают воспитатели и вы не хотите уходить, ну тогда невзирая на слова заведующей, писать, писать и писать, жалоаться и жаловаться. Устно они могут говорить что угодно, а вот на бумаги надо реагировать. Даже если одни отписками отделуются, есть те кто над ними и т.д.
Мне гораздо легче было перевести.
тут уж кого вам больше жалко: заведующую, мечущуюся между законом и отделом образования или своего ребенка, живущего целый день в таких условиях....


Женя, не во всех районах в садах отдельная спальня.
Мы ходим в 115 сад в ЮЗ, сад хороший, большой, есть спортзал и актовый зал, но спят и играют и кушают тоже в одной комнате. Отдельная спальня только в ясельках была.
Я даже понятия не имела, что есть садики с отдельными спальнями. А перевести ребенка сейчас очень сложно, так как все сады переполнены. Это только за большие деньги..
И психолога у нас тоже нет :(

У нас из группы такого мальчика перевели, но куда не знаю. Там тоже больше мама, а не ребенок был виноват. Ребенка было жалко. Я вообще считаю, что дети такие не виноваты, они результат нашего с вами поведения. Часто дети своей агрессией наоборот пытаются привлечь к себе внимание, чтобы с ними посидели и поиграли, и поговорили.

Автор:  evgenia [ 27 апр 2016, 13:25:35 ]
Заголовок сообщения: 

Oksana13
Устно могут отдавать что угодно, а письменно соблюлать закон обязаны.

Автор:  Oksana13 [ 27 апр 2016, 14:26:57 ]
Заголовок сообщения: 

buka82
а что вы сделали, что мальчика перевели?
сколько у вас ходят детей в группу?

Автор:  натуля [ 27 апр 2016, 14:40:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: нарушение САНПИН, перевод неадыкватного ребенка из чужой группы

Oksana13 писал(а):

девочки!!! Sos!!!
в саду след.ситуация....
1)К нам перевели ребенка на год младше нашей группы по причине, что ребенком не занимаются, он дерется без причины и был скандал в группе, а точнее драка двух мам...
На все призывы нашего воспитателя и врача садика обратить внимание мамы, что ее ребенок дерется без причины и нужно посетить психолога - нулевые, и в ответ только агрессия со стороны мамы.
2)По списку пока 33 человека в группе, скоро переходит к нам ребенок из той же группы откуда и проблемный ребенок,кот.дерется, как раз межу мамами этих детей и произошла драка...
Ходят 28-29детей, садик старенький, групповая и спальня в одной маленькой комнатушке не больше 25кв.м.
По Санпину 2кв.м. на человека, кот.ходят по факту, т.е. на площади 25кв.м. должно не больше 13 человек.
С заведующей говорила... ЕЕ ответ - это приказ муниципалитета, забирать всех очередников, и что идет огромный перебор никого не волнует... и что писать жалобы бесполезно, т.к. все вернется обратно и только заведующая по макушке получит, потому что не объяснила ситуацию родителям...
Я все конечно понимаю, но должно быть какое-то решение, это же невозможно!!!
С детьми практически не занимаются, т.к. воспитатель ходит за руку с проблемным ребенком постоянно...
Да еще повышенный травматизм и заболеваемость из такого количества детей...
На прогулку выходят вечером, когда половина детей хотя бы заберу, потому что одевать долго всех
Посоветуйте, что делать???? чтобы не было неприятных последствий...

А у нас в первом классе такая же проблема!!!! В третьей четверти из другой школы перевели мальчика - ведет себя неадекватно, мама сидит постоянно под дверью класса. Орет, дерется, срывает уроки. Но выгнать его до комиссии не могут 0001.gif , да и потом еще не известно что будет: сейчас упраздняют коррекционные школы - дети должны учиться вместе))) Вот какой идиот это придумал!!!!

Автор:  katya-84s [ 27 апр 2016, 14:43:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: нарушение САНПИН, перевод неадыкватного ребенка из чужой группы

натуля писал(а):

, да и потом еще не известно что будет: сейчас упраздняют коррекционные школы - дети должны учиться вместе))) Вот какой идиот это придумал!!!!

зато недавно про нашу область даже по тв говорили, что одна их первых, где этот проект вводится. Что детки с отклонениями учатся в обычных школах и садах
Конечно, наверное, родителям таких детей это хорошо и развиваться они, возможно, будут быстрее и тд, но каково остальным, когда внимание учителя-воспитателя весь день направлено на одного и на то как бы он кого не ударил не пнул..

Автор:  Oksana13 [ 27 апр 2016, 14:55:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: нарушение САНПИН, перевод неадыкватного ребенка из чужой группы

натуля писал(а):

Oksana13 писал(а):

девочки!!! Sos!!!
в саду след.ситуация....
1)К нам перевели ребенка на год младше нашей группы по причине, что ребенком не занимаются, он дерется без причины и был скандал в группе, а точнее драка двух мам...
На все призывы нашего воспитателя и врача садика обратить внимание мамы, что ее ребенок дерется без причины и нужно посетить психолога - нулевые, и в ответ только агрессия со стороны мамы.
2)По списку пока 33 человека в группе, скоро переходит к нам ребенок из той же группы откуда и проблемный ребенок,кот.дерется, как раз межу мамами этих детей и произошла драка...
Ходят 28-29детей, садик старенький, групповая и спальня в одной маленькой комнатушке не больше 25кв.м.
По Санпину 2кв.м. на человека, кот.ходят по факту, т.е. на площади 25кв.м. должно не больше 13 человек.
С заведующей говорила... ЕЕ ответ - это приказ муниципалитета, забирать всех очередников, и что идет огромный перебор никого не волнует... и что писать жалобы бесполезно, т.к. все вернется обратно и только заведующая по макушке получит, потому что не объяснила ситуацию родителям...
Я все конечно понимаю, но должно быть какое-то решение, это же невозможно!!!
С детьми практически не занимаются, т.к. воспитатель ходит за руку с проблемным ребенком постоянно...
Да еще повышенный травматизм и заболеваемость из такого количества детей...
На прогулку выходят вечером, когда половина детей хотя бы заберу, потому что одевать долго всех
Посоветуйте, что делать???? чтобы не было неприятных последствий...

А у нас в первом классе такая же проблема!!!! В третьей четверти из другой школы перевели мальчика - ведет себя неадекватно, мама сидит постоянно под дверью класса. Орет, дерется, срывает уроки. Но выгнать его до комиссии не могут 0001.gif , да и потом еще не известно что будет: сейчас упраздняют коррекционные школы - дети должны учиться вместе))) Вот какой идиот это придумал!!!!

а как добиться проведение комиссии?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/